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10
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360
【分享】關於宗室系列武器的一些事情
輕鬆聊
樓主
飛虎牙
xeyrekr
推14
噓9
2020-12-04 16:43:18 編輯
由於宗室武器被黑了很久，所以來說說宗室武器的優點１．四星高白值２．附帶副屬性不錯的攻擊％３．配合特定角色可快速堆疊爆率（菲謝爾、鐘離） 此部分應修正為，透過武器特效降低爆率需求，感謝版友指正 或在普攻２－３次未爆擊的狀態下選擇施放技能，如雷澤４．即便沒有爆率，滿精煉依然可達28.76%爆率(含基礎5%)５．可存星輝，必定滿精煉與紀行武器的比較：１．單手劍：拿黑劍就對了２．法器：匣裡日月、流浪樂章效果優異，不建議換３．弓箭：普攻流拿弓藏，技能留拿絕弦、蒼翠獵弓 主Ｃ菲謝爾搭配奧茲，可快速堆疊爆率４．大劍：螭骨傷害略高於宗室大劍，但因負面效果容易暴斃及容易掉層，故兩把差不多 在大後期滿精煉螭骨傷害約比滿精煉宗室多１０％傷害５．長槍：宗世槍對技能脫手的鐘離來說可快速堆疊爆率，效果優 決鬥者之槍，白值過低，武器特效不佳，所以不太推薦拿宗室武器須注意的事情，宗室是一把很特別的武器初期聖遺物挑選的屬性 攻擊％＞爆傷＞爆率後期有一定程度的爆率、爆傷裝 就可依自己現有的裝備去調整相關詳細數據已在三樓回覆
14
9
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93
重點應該是造價不合乎武器價格吧，一隻四星腳色才2個星輝，五星才10個
B9
2020-12-03 22:56:43
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策夢侯
應該說低精煉的黑岩跟宗室半斤八兩。黑岩綁暴擊頭，但是暴傷頭比黑岩給的更高、宗室四星白值中最高直接給你黑岩疊層後的增傷（低精鍊比較）
B10
2020-12-03 23:38:21
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九品佛大志
幫樓主補充一下，可以當作這把武器的有個平均爆擊期望值。缺點就是與各種核彈打法無緣
B11
2020-12-03 23:54:32 編輯
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策夢侯
以性價比而言，黑岩只要一把就行不必高精。但宗室群傷暴率對於目前沒有穩定百暴的遊戲初期不外乎是一種選擇（但宗室仍舊僅限打群傷的角色效益高，可能法師跟共鳴流會覺得很讚吧）
B12
2020-12-03 23:47:47
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策夢侯
題外話，黑岩待在商城2個月，宗室大概也會。對於後來加入的人而言黑岩根本不存在，只能拿月卡跟商城的應急
B13
2020-12-03 23:49:48
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2 樓
deathgary
deathgary
推25
噓-
2020-12-03 19:40:01
沒有所謂快速堆疊爆率這回事好嗎?加多少爆就是多少爆你打得比較快看起來比較多爆的數字但不爆的數字也一樣增多不管你打快還是打慢 aoe還是單體這把武器對整體輸出傷害的增幅根本沒有任何影響這很難懂?有難理解到需要很多人一講再講?整天快速堆疊爆率aoe神武你們國中數學課體育老師上的嗎?還有要玩這把武器唯一比較有效益的玩法就是5爆率(自身完全不撐)全爆傷選攻擊%做啥?另外能存到滿精煉的都課多少了還缺這把?無課小課換角色都來不及了換這拉機?隨便一把只要副詞是攻擊類的都屌打他月卡武更不必說了這把武器就是很爛只要副詞是攻擊類別的四星武器全部都屌打他在國外論壇早就已經是公認的常識巴哈居然還有人在挺這把你知道宗室武器外號智商檢測武器嗎?一知半解就別開釋了....
25
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歪歪人
嘴上逞口舌之快，還真以為有人會吃這套?
B51
2020-12-05 13:03:30
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remi
你連地板跟天花板都搞不清楚可以閉嘴了嗎？還是你要po你的琴面板來跟他pvp?
B52
2020-12-05 13:18:00
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小路
萬精油？純堆攻擊的奶量超級夠，其他不行欸
B53
2020-12-06 09:29:06 編輯
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小路
真正的萬精油是我這樣才對吧，爆率不高、爆傷不高、攻擊不高、充能不快，樣樣通，這才叫做他媽的萬精油
B54
2020-12-06 09:28:35
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乂佐藤.紅龍乂
笛劍比宗室適合琴嗎?
B55
2020-12-12 21:12:05
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360
3 樓
飛虎牙
xeyrekr
推5
噓-
2020-12-04 16:42:57 編輯
回覆以上關於宗室武器的留言！最佳傷害公式懶人包：攻擊212% 暴率70% 暴傷140%九品佛大志 為什麼不選爆傷?宗室詞條已經是攻擊%了，要高頻輸出打爆擊的話把不會稀釋的爆傷倍率撐出來不是更好?文內已強調，宗世是一把特別的武器，滿精煉宗室即使空身也能有28.76%暴率，白嫖50%暴傷若有興趣的話可以自行代入80等角色白值+80武器白值去計算傷害公式即可得解，宗室武器搭配 五星攻擊頭＞爆傷頭＞暴擊頭奈特 說實話攻擊副詞條並沒有很好 ...而且螭骨比宗室爆率穩多了 並沒有兩把差不多 況且宗室爆率越高效益越低 再來快速疊爆率這種說法到底是哪來的1.攻擊詞條在達成攻擊％112%之前並無不好2.宗室白值＞螭骨 額外攻擊％ 在暴率部分拿宗室暴率45%之前都還能帶來10%期望值 所以螭骨傷害在後期滿精煉並且滿層數的情況下，約高宗室10%，但聖遺物無法最佳化的之前，其實兩把差不多3.當然直接提高爆率是最直接的手段，但這並不代表拿宗世就完全不需要爆率 只是讓角色對於爆率的需求門檻降低：宗世每一次未爆疊加，都能夠提升下一次攻擊的爆率 在有限的時間內：能夠透過攻擊次數的對下次攻擊的爆率增幅提升傷害，進而提早結束戰鬥 例：雷澤砍２－３刀未爆，我可以選擇拍地板的時間，因為拍地板倍率比普攻高 功能型角色在切換角色放技之前，也能普攻先砍一刀，提高元素戰技爆率 （切角色有一秒ＣＤ，所以能普攻打一下放戰技再切回，放爆發就直接放就好） 另外重雲Ｑ技，其實為二段攻擊，第一段為１，第二段為２３，第二段爆擊會比較賺，因為是兩下說個笑話酸久看很膩 換上期的黑岩都比較好 開始刷聖遺物就會知道爆傷疊高多香了 當然四星武器完全不能跟五星比 有錢的等UP池子直接課比較好風行 黑岩實打實的暴傷 跟璃骨一樣是優秀的上遊武器 宗室?就算你滿精煉 30%的狀況下才提供15%爆率 你去比看看同級的黑岩 就知道宗室真的拉機先說明一下為什麼宗室武器 頭盔使用攻擊頭＞暴傷頭＞暴擊頭80雷澤白值207 80宗室白值497 攻擊％25.1聖遺物 攻擊花311 攻擊杯46.6% 物傷杯58.3% 爆擊頭31.1% 爆傷頭62.2% 攻擊頭46.6%先算算宗世分別用三種頭盔的效益（不計算聖遺物副詞條）面板無攻擊頭：[(207+497)x攻擊％(1+25.1%+46.6%沙)+311]＝1519面板有攻擊頭：[(207+497)x攻擊％(1+25.1%+46.6%沙+46.6%頭)+311]＝1847各類加傷：1+30%雷澤物傷+58.3%物傷杯=188.3%暴擊加乘攻擊頭：[1+(5%+期望值23.76%)x50%]=114.38%暴擊加乘爆擊頭：[1+(5%+31.1%+期望值12.81%)x50%]=124.45%暴擊加乘爆傷頭：[1+(5%+期望值23.76%)x(50%+62.2%)]=132.26%得解攻擊期望值攻擊頭＝1847x188.3%x114.38%=3978爆擊頭＝1519x188.3%x124.45%=3559爆傷頭＝1519x188.3%x132.26%=3783故宗室武器系列傷害：攻擊頭>暴傷頭>暴擊頭再來說明一下螭骨、黑岩的對照組，80螭骨、黑岩白值449 螭骨暴率25.1% 黑岩爆傷50.2%面板爆傷頭：[(207+449)]x攻擊%(1+46.6%)+311]=1272各類加傷：1+30%雷澤物傷+58.3%物傷杯+滿精滿層螭骨50%=238.3% 1+30%雷澤物傷+58.3%物傷杯+滿精三層螭骨30%=218.3%暴擊加乘：[1+(5%+25.1%)x(50%+62.2%)]=133.77%得解攻擊期望值滿精滿層螭骨＝1272x238.3%x133.77%=4054滿精三層螭骨＝1272x218.3%x133.77%=3714黑岩=1272x188.3%x[1+(5%+31.1%)x(50%+50.2%)]=3272當然這邊是因為完全不考慮聖遺物副詞條的效益考慮到後期加上副詞條對暴擊的效益，宗室大概約等於滿精煉三層螭骨，且無負面效果另外比較值得一提的部分，宗室的優勢是不太需要依靠好裝備就能打出不俗的傷害至於滿精煉的宗室成本24x5=120星輝 大概就是24抽計算結果部分版友認為，不算副詞效益對宗世比較有利，那麼代入大家都比較能夠達到的副詞條數值為：30%攻擊、20%爆率、40%爆傷，搭配角鬥士套裝３５％效果宗世：面板無攻擊頭：[(207+497)x攻擊％(1+25.1%+46.6%沙+30%副詞)+311]＝1730面板有攻擊頭：[(207+497)x攻擊％(1+25.1%+46.6%沙+46.6%頭+30%副詞)+311]＝2059各類加傷：1+30%雷澤物傷+58.3%物傷杯+35%角鬥士=223.3%暴擊加乘攻擊頭：[1+(5%+副詞20%+期望值15.99%)x(50%+40%)]=136.8%暴擊加乘爆擊頭：[1+(5%+副詞20%+31.1%+期望值7.6%)x(50%+40%)]=157.3%暴擊加乘爆傷頭：[[1+(5%+副詞20%+期望值15.99%)x(50%+62.2%+40%)]=162.3%得解期望值攻擊頭：2059x223.3%x136.8%=6289爆擊頭：1730x223.3%x157.3%=6076爆傷頭：1730x223.3%x162.3%=6269螭骨、黑岩對照組面板：[(207+449)x攻擊％(1+46.6%沙+30%副詞)+311]＝1469各類加傷：1+30%雷澤物傷+58.3%物傷杯+滿精滿層螭骨50%+35%角鬥士=273.3% 1+30%雷澤物傷+58.3%物傷杯+滿精三層螭骨30%+35%角鬥士=253.3%暴擊加乘：[1+(5%+25.1%+副詞20%)x(50%+62.2%+40%副詞)]=176.2%滿精煉滿層=1469x273.3%x176.2%=7074滿精煉三層＝1469x253.3%x176.2%=6556黑岩：1469x223.3%x[1+(5%+31.1%+20%)x(50%+50.2%+40%)]=5860不知道算到這邊，大家發現了嗎，螭骨之所以比宗世傷害高是因為武器特效否則，螭骨掉到0層=1469x223.3%x176.2%=5779宗室武器沒有想像中的這麼不堪，有著白值、攻擊％、彌補爆率不足的優點最後想說的是，發文的初衷無意筆戰，只是希望提供一些比較客觀的數據給大家參考另外比較值得換的武器是大劍、槍，其他武器則有更優秀的四星武器可取代
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露米☆
還有角鬥士四件的效果是普攻傷害加成，跟物理傷害加成是不同係數區 (乘區) 吧？雖然這不影響你的結論。
B13
2020-12-04 11:09:09 編輯
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玉賊
再去把那篇文看清楚吧，你這樣假設c值是落在哪裡，最佳化輸出素質該怎麼分配，你這樣算就有優惠宗室自然覺得不差，要算就用頂素質算
B14
2020-12-04 12:23:19
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飛虎牙
[Luminus:露米☆]拜見大神～當然單手劍、法器完全不推宗室，另外物理傷害加乘跟角鬥士是同一個乘區，都歸在各類加傷裡
B15
2020-12-04 23:06:55 編輯
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飛虎牙
[j23929283:玉賊]其實那篇文我是知道的，不過因為投資報酬率的關係(主C已有不錯的裝)，目前還是以提升整體練度為主，沒有刻意去刷聖遺物，^^ 感謝提醒
B16
2020-12-04 18:47:41 編輯
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飛虎牙
後面還是會去刷聖遺物，最終的目標：是想讓攻擊力達到300%左右，再透過宗室大劍去達成暴率暴傷
B17
2020-12-04 18:49:16 編輯
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LV.
24
GP
830
4 樓
策夢侯
a22773847
推3
噓-
2020-12-03 23:26:48 編輯
幫樓主補充1.宗室暴擊累積看跳出傷害的次數，5 隻拉滿，故AOE角色效益最高2.宗室的暴擊增益，若是AOE傷害，會在此次AOE暴擊完畢後才開始重新計算，意即當下80暴則每個AOE都是80暴3.處於後台仍能造成傷害的角色，產生傷害後若沒爆擊仍能穩定疊加4.高頻率後台角色，效益較高，因為較沒有吃掉大招的問題不過加個個人結論好了：這把大概只有現今撐不滿爆擊的當下，可以全疊暴傷產生奇效。等後期人人滿暴的時代到來後，就直接下去了。當然要下去不會只有他下去，是現在的四星ㄧ起下去
3
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風行
並沒有什麼適合AOE角色 你長期打下來 你一支一支打 跟你一群一群打 產生的效益都一樣
B8
2020-12-04 00:09:27
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風行
你只是被會同時跳爆擊這點迷惑了 但事實上根本沒分別的
B9
2020-12-04 00:10:23
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策夢侯
[lcy317:風行] 你說的沒錯，所以打群傷時，別人要疊五下，AOE角色疊一下就滿了。所以這玩具局限性很大
B10
2020-12-04 00:11:15
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策夢侯
[nuke3ozaki:九品佛大志] 嗯，所以只是分析這玩意用途。他是作為後台掛件用的，因為在後台時仍在計算
B11
2020-12-04 00:14:41
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九品佛大志
我唯一想可以用的腳色是刻晴...然後爆擊率要足夠低、資源全拚白字跟爆傷，然後配行者4件套。
B12
2020-12-04 00:26:37
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LV.
29
GP
890
5 樓
花森はな
s0938276183
推0
噓-
2020-12-04 00:02:24
感覺快吵起來了，各位冷靜點。樓主雖是分享但也有部分不正確的地方，上面的大佬們也有提到了這邊就不多說。開始討論初期聖遺物的限制導致玩家爆擊率普遍偏低，且除月卡武外沒有爆擊類武器，所以宗室武器初期大家沒爆率時好用但中後期開始大家＂主副C＂聖遺物起來之後，稍微有選聖遺物都多少會歪出爆擊率，而本身爆擊率越高則宗室期望值越差，所以大家才都不推宗室.. 嗯? 那我後台掛水的行秋可以換一把宗室配個爆傷頭來增加輸出了 (?
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飛虎牙
行秋配火Ｃ，可以考慮匣裡龍吟
B7
2020-12-04 03:43:52
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花森不是勇者
https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/13.gif 雷很多就是沒火C..
B8
2020-12-04 17:45:26
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飛虎牙
掛後臺不消暴率的ＢＵＧ 不知道是否還在 要換的話可能要確認一下
B9
2020-12-04 17:47:13
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策夢侯
[xeyrekr:飛虎牙] 昨天試時暴了會重疊。除非你說的bug有特別的觸發方式
B10
2020-12-04 17:49:29
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飛虎牙
那應該是已經修正了
B11
2020-12-04 17:51:57
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LV.
11
GP
27
6 樓
安哥
jjghost2k
推0
噓-
2020-12-04 14:34:32
我想一下我換了甚麼，雷澤一隻、班尼特一隻，還好我沒換宗室，不用[快速跌爆]，阿打錯字了，隨便，笑到肚子有點痛。
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LV.
23
GP
347
7 樓
湛藍海洋
g2716172
推7
噓-
2020-12-05 05:06:54 編輯
https://www.geogebra.org/graphing/dpdd276x自製計算機 攻擊期望值只算到第4下第5下公式好長 第4下公式都不敢保證是正確的ABC 為宗室砍2下、3下、4下 的傷害期望值A1 B1 C1 為比較同類季行武器 的傷害期望值紫色橫線斜率越大 則季行武器傷害期望值越優於宗室m為宗室被動宗室VS螭骨宗室VS決鬥宗室VS黑劍個人的心得是大部分完美的情況下 季行是大於宗室的推測5下到6下宗室傷害期望值會越接近季行宗室副詞條因為聖遺物的攻擊%詞條稀釋單手劍因為白值相同 可以看出滿練度跟沒練度的差別長槍類 季行41+較高的爆擊 對上宗室44 應該是米忽悠在數值上藏的貓膩因為是紙上談兵 更詳細的情況模擬 可以透過Geogebra 增加如果有錯誤的地方還請巴友不吝指教======12/05 更新計算機=======https://www.geogebra.org/graphing/hyzfkwjq綠線 A2 B2 C2 : 黑岩武器傷害累積期望值spp (SeasonPass weapon Passive) : 季行武器被動傷害加乘 ；螭骨滿層=0.3 黑劍匣裡=0.2bcp(BlackCliff weapon Passive):黑岩武器被動傷害加乘；1層=0.12、2層=0.24、3層=0.36atkr(attack ratio) : 1+攻擊%詞條；50%攻擊頭=1.5cri1 常數 :季行武器爆擊(lv90) 約28 、決鬥約37cdmg1常數:黑岩武器爆傷(lv90) 雙手法器槍約55 、單手劍弓約37d1:季行相較於宗室基攻差異 44vs42 =0.91(螭骨、匣裡)、 44vs41(決鬥) = 0.81 、 42vs42(黑劍) =1d2:黑岩相較於宗室基攻差異 44vs42 (雙手、槍、法器)=0.91、42vs44(單手劍；弓 )=1.1p.s. 預設是雙手劍比較 操作:cri 、cdmg、 atkr 滑桿cri = 面板爆擊；爆擊5% =5cdmg = 面板爆傷+100 ；150%爆傷=250atkr 最小為1可能有計算盲點 僅供參考
7
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Momus
推
B1
2020-12-04 20:03:05
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LORDOFK
決鬥槍真的是個陷阱⋯⋯
B2
2020-12-04 21:48:27
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YANed‧綠藻
決鬥是哪把
B3
2020-12-04 22:04:51
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